Кому вигідно вчити нас толерантності?
15 листопада в нашому місті стартував ще один новий проект. «Багатонаціональна Буковина: дружба і толерантність» – це антидискримінаційний проект, який проводить Чернівецька обласна громадська організація «Захист» спільно з профкомом студентів Чернівецького національного університету ім. Ю. Федьковича. Першим заходом став показ фільму «Зіткнення», в якому піднімається проблема дискримінації за ознакою кольору шкіри.
Захід цілком правильний з погляду суспільної моралі. Але, тим часом, як в Чернівцях молодь навчають толерантності, в Україні кожного дня мігрантів з Азії та Африки стає більше.
Сьогодні в міських школах мало не в кожному класі є дитина (часом і не одна) з екзотичним неукраїнським прізвищем, а на вулиці частенько можна здибати негра та індуса. Проте останнім часом в Чернівцях скандалів за участі темношкірих не було. Важча ситуація в інших українських містах, де сварки між українцями і темношкірими чужинцями іноді закінчуються жорстокими бійками. Цілком реальна розмова в одній груп соціальної мережі Вконтакті:
Тарас Хащівський
Але ніхто по темі нічо не пише… Чи варто українцям пов’язувати своє життя з представниками інших національностей.
Мені подобається
8 жов о 14:29 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, звичайно ні, треба зберігати свою національну ідентичність це я, як націоналіст кажу
Мені подобається
8 жов о 14:31 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, я тоже дотримуюсь цеї думки. Я у Франківську часто бачу дівчат з арабами, аж погано мені стає. Вони не знають, шо таке іслам і хто такі араби. Їх взагалі в шию треба гнати...
Мені подобається1
8 жов о 14:35 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, я може розповісти шо ті мавпи в Сумах робили
Мені подобається
8 жов о 15:06 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, шо вони робили?
Мені подобається
8 жов о 15:06 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, одному нашому погрожували фізичною розправою, і навіть били, але після візиту УНСО ті мавпи заспокоїлися. Тепер коли на наших дівчат нападе таке стадо, то ми з Приходьком вже знатимемо кого бити треба буде
Мені подобається
8 жов о 15:10 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, вони в Україні скоро себе будуть господарями почувати! Чурки погані...
Мені подобається
8 жов о 15:13 Богдановi
Тарас Хащівський
Я ненавиджу їх!
Мені подобається
8 жов о 15:18
Звичайно, я проти фізичного насильства проти представника іншої раси в Україні, тому що часто жертвою стає невинна людина. Проте чисельна «кольорова» міграція в Україні несе в собі загрози. І це навіть не упередження про хвороби і збільшення злочинності, хоча іноді чужинці «приносять» з собою і такі проблеми.
Думаю, реально вони займають наш життєвий простір, займають робочі місця українців і є загрозою збереження національної ідентичності. Адже змішані шлюби досить поширені. Мільйони українців, які не можуть знайти роботу, виїжджають на чужину. Тим часом для темношкірих чужинців безробіття в Україні чомусь не є проблемою! Краса – в різноманітності, і дуже хотілося би, щоб українці збереглися як нація, а не розчинилися в майбутньому в масі представників іншої раси. Українці мають жити на своїй землі, і саме вони повинні бути на ній господарями.
Європейці вже пожинають плоди своєї «толерантності».
За статистикою останніх 10 років (за інформацією Інтернет-видання «Новий регіон»), більше 70% засуджених за згвалтування в Норвегії – мусульманські мігранти. На другому місці – туристи зі всього світу і мігранти з колишнього СРСР. Місцеві жителі «отримали» в статистиці сексуальних злочинів менше 10%. 80% зґвалтованих – корінні норвежки.
Міграція з Азії, Африки, Близького Сходу стає серйозною проблемою України. Толерантність в такій ситуації дорівнює безхребетності.
Навіщо вчити толерантності чернівчан, які ніколи расизмом не відзначалися? Можливо, хтось хоче перетворити нашу державу у «відстійник» для темношкірих мігрантів? Думаю, краще ті гроші, які витрачаються на боротьбу з расизмом, спрямувати на боротьбу з нелегальної міграцією.
Захід цілком правильний з погляду суспільної моралі. Але, тим часом, як в Чернівцях молодь навчають толерантності, в Україні кожного дня мігрантів з Азії та Африки стає більше.
Сьогодні в міських школах мало не в кожному класі є дитина (часом і не одна) з екзотичним неукраїнським прізвищем, а на вулиці частенько можна здибати негра та індуса. Проте останнім часом в Чернівцях скандалів за участі темношкірих не було. Важча ситуація в інших українських містах, де сварки між українцями і темношкірими чужинцями іноді закінчуються жорстокими бійками. Цілком реальна розмова в одній груп соціальної мережі Вконтакті:
Тарас Хащівський
Але ніхто по темі нічо не пише… Чи варто українцям пов’язувати своє життя з представниками інших національностей.
Мені подобається
8 жов о 14:29 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, звичайно ні, треба зберігати свою національну ідентичність це я, як націоналіст кажу
Мені подобається
8 жов о 14:31 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, я тоже дотримуюсь цеї думки. Я у Франківську часто бачу дівчат з арабами, аж погано мені стає. Вони не знають, шо таке іслам і хто такі араби. Їх взагалі в шию треба гнати...
Мені подобається1
8 жов о 14:35 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, я може розповісти шо ті мавпи в Сумах робили
Мені подобається
8 жов о 15:06 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, шо вони робили?
Мені подобається
8 жов о 15:06 Богдановi
Богдан Петлюра
Тарас, одному нашому погрожували фізичною розправою, і навіть били, але після візиту УНСО ті мавпи заспокоїлися. Тепер коли на наших дівчат нападе таке стадо, то ми з Приходьком вже знатимемо кого бити треба буде
Мені подобається
8 жов о 15:10 Тарасовi
Тарас Хащівський
Богдан, вони в Україні скоро себе будуть господарями почувати! Чурки погані...
Мені подобається
8 жов о 15:13 Богдановi
Тарас Хащівський
Я ненавиджу їх!
Мені подобається
8 жов о 15:18
Звичайно, я проти фізичного насильства проти представника іншої раси в Україні, тому що часто жертвою стає невинна людина. Проте чисельна «кольорова» міграція в Україні несе в собі загрози. І це навіть не упередження про хвороби і збільшення злочинності, хоча іноді чужинці «приносять» з собою і такі проблеми.
Думаю, реально вони займають наш життєвий простір, займають робочі місця українців і є загрозою збереження національної ідентичності. Адже змішані шлюби досить поширені. Мільйони українців, які не можуть знайти роботу, виїжджають на чужину. Тим часом для темношкірих чужинців безробіття в Україні чомусь не є проблемою! Краса – в різноманітності, і дуже хотілося би, щоб українці збереглися як нація, а не розчинилися в майбутньому в масі представників іншої раси. Українці мають жити на своїй землі, і саме вони повинні бути на ній господарями.
Європейці вже пожинають плоди своєї «толерантності».
За статистикою останніх 10 років (за інформацією Інтернет-видання «Новий регіон»), більше 70% засуджених за згвалтування в Норвегії – мусульманські мігранти. На другому місці – туристи зі всього світу і мігранти з колишнього СРСР. Місцеві жителі «отримали» в статистиці сексуальних злочинів менше 10%. 80% зґвалтованих – корінні норвежки.
Міграція з Азії, Африки, Близького Сходу стає серйозною проблемою України. Толерантність в такій ситуації дорівнює безхребетності.
Навіщо вчити толерантності чернівчан, які ніколи расизмом не відзначалися? Можливо, хтось хоче перетворити нашу державу у «відстійник» для темношкірих мігрантів? Думаю, краще ті гроші, які витрачаються на боротьбу з расизмом, спрямувати на боротьбу з нелегальної міграцією.
86 коментарів
Тем не менее один мой друг, работавший в медакадемии преподавателем для иностранных студентов, сделал одно наблюдение — приезжие их более богатых стран ведут себя более нагло и вызывающе, чем те, кто приехал из стран более бедных.
Кроме того, не стоит драматизировать — проблемы начинаются тогда, когда в определенный город/страну приезжают не просто люди с другим цветом кожи, а дельцы — они же барыги и бизнесмены. Это априори означает, что вслед за ними подъедут представители криминальных структур — а вот уже тогда приезжие начнут себя вести нагло и аггресивно.
«Скорее, толерантность это способ селекции не более покорного, а более адекватного населения. Очевидно, что население стало несравнимо активнее в последнее время, и о никакой покорности речи нет. Скорее, о неадекватных требованиях. Конец девятнадцатого века не отмеченного еще особым либерализмом, это рабство стереотипов, Святослав сходите на старое кладбище и увидите, что люди писали на могилах должности и ранги, так они цеплялись за идентичности. Перечитайте романы про сословные условности, про семейную жизнь похожую на бред в клетке, про какие-то душещипательные истории детей, чей папа-аристократ, а мать из простого сословия, то что сейчас кажется диким, скучным. Поймите, что большая часть из этих людей, которые так цепляилсь за веру, царя и отчество (варианты) были психологическими уродами, для которых мир был поделен: свои — чужие. За флажками и перед ними. Вот где покорность, рабство и т.д. Люди безропотно шли сдыхать за государя и никакого пацифистского движения не было в помине. ГуманистЮрий Федькович писал такие панегирики цисарю, которые теперь стыдно читать. Сводки прес-службы ОДА выглядят вольнодумством, по сравнению. Что говрить о прошлом, где могилы, как кабинеты. Тела нет, а должности остались. Что может быть смешней, нелепей? И даже оставшись без царей, императоров, они были настолько уродливы, что сразу выбрали тиранов. И только, когда тираны по-настоящему их трахнули во все места, чо то начало светлеть… Хотя, замечу, тираны обещали трахнуть не их, а неких виртуальных врагов, чужих, за флажками.
Ребята, жить стало легче, жить стало веселее. Вы советскую власть не помните, и что такое ответственные идейные <...>. Не надо выдумывать приключения, играя идеями. Красивая марксо-энгельсовская идея превратилась в дикий погром всего мало-мальски буржуазного — идея овладела массами. Христианство кончилось инквизицией. Тоже массы «вникли». А уж тем более разговоры об идентичности закончатся простым избиением студентов.Тупо? Но именно так и происходит. И потом, вы в Африку не хотите съездить, или Азию? Или есть желание жить на островке, хуторке? Может, кто-то хочет, чтоб украинцы огребали в Португалии или Италии, где они не самые дисциплинированные, и не самые легальные субъекты. А уж о культурном взносе особо распространяться не будем.
Сергій Воронцов
25 листопад 2012, 00:04»
P.S. Українці в цілому неконфліктні як нація, і випадки насильства між українськими і неукраїнськими студентами тут найчастіше мають імпульс з протилежного боку. Я не буду Вам розповідати, як студенти-індуси влаштовували напади на українців у чернівецькому клубу, або як студенти-араби різали таксистів в Івано-Франківську, або як навіть мої знайомі мало не стали жертвою темношкірого «гоп-стоп» на вул. Федьковича. Тільки чомусь про ці випадки — газети воліють _не_ писати, немовби фактів не існує.
Уважаемые дамы и господа. Меня зовут Ингрид Карлквист и я родилась в Швеции в 1960 году, когда социал-демократы собирались править вечно и присно, и наша страна была самым хорошим и самым безопасным местом и символом прогресса в мире. Сейчас я живу в Абсурдистане — стране, которая имеет самый высокий показатель зарегистрированных изнасилований в мире, сотни так называемых «зон отторжения», где люди живут за пределами шведского общества, и с газетами, которые скрывают все эти ужасные факты от людей. Я чувствую себя так же, как Дороти Гейл в Волшебнике из страны Оз — торнадо пришел и унёс меня за тридевять земель от дома и бросил меня в стране, которую я не знаю. «Тото, у меня есть ощущение, что мы не в Швеции больше». Как Дороти я ищу способ, чтобы найти мой дом, но на пути я встречаю только львов без мужества, чучел без мозгов и оловянных человечков без сердца.
Когда я росла нашим премьер-министром был Таг Эрландер, социал-демократ. В 1965 году он сказал в парламенте, после ожесточенных беспорядков в Америке: «Мы шведы живем в такой счастливой стране. Население в нашей стране является однородным, и я имею ввиду не только расовые различия: многие другие аспекты тоже».
Сейчас я живу в стране, которая не является однородной в любом смысле. Улоф Пальме, который пришел после него, решил, что однородность — это плохо, и открыл наши границы для людей со всего мира. И политики со всех сторон, и правые и левые, стали рассказывать нам, что нет такого понятия, как шведская культура, шведские традиции стоит отменить, и что мы, шведы, должны быть благодарны, что так много людей с реальными культурой и традициями приехали к нам. Мона Салин, позже лидер социал-демократов, сказала в интервью 2002 года журналу Euroturk, когда её спросили, что такое шведская культура: «Шведы должны интегрироваться в новую Швецию. Старая Швеция не вернется».
В этой Новой Швеции мы имеем больше изнасилований, чем в любой другой стране Европейского Союза, по данным исследования, проведённого профессором Лиз Келли из Англии. Более 5000 изнасилований или покушений на изнасилование было зарегистрировано в 2008 году (в прошлом году более чем 6000). В 2010 году другое исследование сообщает, что только одна страна в мире имеет больше изнасилований, чем в Швеции, и это Лесото в Южной Африке. На каждых 100 000 жителей Лесото имеет 92 зарегистрированных изнасилования, Швеция — 53, США — 29, Норвегия — 20 и Дания — 7.
В 1990 году власти отметили 3 района Швеции, пригороды, где живут в основном иммигранты, где высокая безработица, почти все живут на пособие и дети не могут сдать экзамены. В 2002 году они назвали 128 таких областей. В 2006 году у нас их было 156 и потом их перестали считать. В некоторых городах, как в Мальме, где я живу, треть всех жителей живут в подобных зонах отторжения.
Что Таг Эрландер имел в виду, когда он сказал, что шведское население было однородным, расово, но и во многих других аспектах? Я думаю, он имел в виду такие вещи, как норму, ценности, культуру и традиции. Чувство локтя. Он знал, что в шведской культуре было все это, в отличие от Моны Салин.
В Новой Швеции мы должны держать вооруженных полицейских в наших больницах, потому что соперничающие семьи воюют друг с другом в больничных палатах. Они палят друг в друга на улицах и они грабят и бьют стариков. Уровень преступности растет с каждой минутой, но шведские политики и журналисты говорят нам, что это не имеет абсолютно ничего общего с иммиграцией. Тот факт, что наши тюрьмы полны иностранных граждан это просто совпадение или объясняется социально-экономическими факторами.
На протяжении многих лет я была журналистом в средствах массовой информации. Но я всегда была недоверчива, подозрительно относилась к тому, что, как говорили, было правдой. Когда все побежали в одном направлении, я повернулась в другую сторону, чтобы посмотреть, что там. В январе 2011 года произошло то, что заставило меня потерять последнюю веру в шведских журналистов. Я пригласила датского журналиста Микаэля Ялвинга говорить о своей выходящей книге «Абсолютная Швеция — Путешествие в Страну Молчания". Председатель позвонил мне и сказал: Мы должны отменить Ялвинга. Он подразумевал, что тот, кто придет на эту встречу, может поддаться его националистическим идеям и, вероятно, может стать нацистом. Видите ли, каждый с иным мнением в Швеции — это нацист! Вот как это работает в Новой Швеции, стране, которую я называю Абсурдистан. Стране молчания.
Ситуация в Швеции гораздо хуже, чем в Дании. В Швеции никто не говорит о проблемах иммиграции, о смерти проекта «Мультикультурность» или исламизации/арабизации Европы. Если вы это сделаете, вы будете расистом, исламофобом или нацистом. Это то, что произошло со мной, когда я основала свободное общество прессы в Швеции. Мое имя волокли в грязи в больших газетах, таких, как Sydsvenskan, Svenska Dagbladet, и даже мои собственные коллеги журналисты.
Так что теперь мне нужна Глинда, Добрая Волшебница Севера, чтобы помочь мне найти мой дом! Я не думаю, что это сработает, если я просто щёлкну пятками, как сделала Дороти, чтобы проснуться в своей спальне в Канзасе. Но если вы нас поддержите, вы поможете мне стать на один шаг ближе к дому. К Швеции, которая когда-то была, к Швеции, в которую я хочу обратно.
Ингрид Карлквист, речь в Международном союзе гражданских свобод, 9 июля 2012 года в Европейском парламенте в Брюсселе."
(
1. Ніхто нікого нічому не вчив. Переглядали фільм, обговорювали проблему.
2. Реалізація проекту здійснюється виключно ресурсами організаторів проекту.
3. Позитивно сприймаю Вашу пропозицію працювати у напрямку боротьби із нелегальною міграцією. Можемо обговорити, що Ви та наша організація можемо зробити у цьому напрямку…
4. Тему толерантності присутні обговорювали виключно у ракурсі насилля над людьми іншої раси. На заході кожен, навіть Ви, міг вільно висловлювати свою точку зору.
5. Запрошую Вас на Захід 2, присвячений дискримінації за ознакою інвалідності. Впевнений, Ваша присутність, висловлена позиція відностно проблеми допоможе присутнім краще розібратися в проблемі.
Дискримінація осіб іншої раси починається саме з таких слів. В Америці ж взагалі прийняли назву «афроамериканці» і ні в кого немає жодних запитань…
А для Вас? Ви пропонуєте повернутися до дикої природи? Відкинути всі надбання цивілізіції, бо, бачте, «це знає лише людина»? ЩО ВИ ПРОПОНУЄТЕ?
Називайте себе хоч білим, хоч двоногим або й безкрилим (це теж анатомічні особливості), та я це вважаю неправильним. Це примітивно!!!
P.S. Погодьтесь, дивно і непослідовно не розрізняти людські раси, але при тому розрізняти статі. Консервативний релікт. У Західній Европі толерантність пішла далі і статі там de facto вже не визнають. Вам є куди рухатись далі.
Якщо Ви звернули увагу, то я лише висловив свою думку, при чому, далеко не безглузду…
«Мені ніколи не подобався термін «чорношкірий»… Чому в такому разі вже не замінити його на «альтернативно пігментований»?..
Дискримінація осіб іншої раси починається саме з таких слів. В Америці ж взагалі прийняли назву «афроамериканці» і ні в кого немає жодних запитань…» — Оце був мій перший коментар.
Як бачите, тільки висловлення мого суб"єктивного ставлення до даного явища (нічого спільного з «явищем природи»)…
Людям же захотілося полеміки)) Беріть — мені не жаль))
От тільки проблема в тому, що наше суспільство не вірить у толерантність і вважає, що за нею обов«язково щось має критися. А жаль((
P.S. У XXI ст. практично вся офіційна статистика мультикультурних США ведеться за расовими групами — це база для розуміння соціальних процесів і суспільної ситуації в цілому. Якось «негарно», чи не так? Мабуть, так само «негарно» послуговуватись етнонімами, як то: «українець». Адже за власну ідентичність та ідентичність інших комусь і чомусь буває незручно.
Мені здається, Ви просто неправильно зрозуміли мене, в чому й полягає недолік дискусій у блогах.
Ну і як Ви опишете білу людину?
Ще раз повторюю: Я проти того, щоб вживалося слово «чорношкірий». Це те саме, що «двоногий». Можна за американською аналогією поширити термін «афроукраїнці».
Уявіть собі, що завтра в якомусь з штатів америки заборонять вживати слова «блондинка» і «брюнетка», оскільки це не політкоректно… А в іншому, заборонять вказувати колір собак (чорний, білий і плямистий...). Що тоді?
Уявляю собі: «В мене дівчина з альтернативно пігментованим волосся, і собака теж...». Так? Чи з «афроамериканським» волоссям? Хіба не безглуздо?
Я не говорю, що блондинка краща за брюнетку, вони абсолютно рівні. І класифікують їх не для того, щоб принизити, а для того щоб відрізнити.
І не треба приплітати сюди черговий раз особистості. Розмова почалась про терміни і давайте говорити про терміни.
*Моє визначення «раси» не включає в себе сукупності культур.
Стосовно чорних, коричневих, білих і жовтих. Що образливого в кольорі, чорний це протилежність білому. Все інше це забобони. І знову ж, я не розумію, чому ось такий захист в сторону негрів? Кажуть що вони страждали, були рабами. Ну то і в Україні було кріпосне право. Хтось згадує про це? я б хотів щоб мене після цього називали не білий, а супер центрально європейський. Чи в Європі мало людей працювали на багатіїв за шматок хліба. Я поважаю всіх людей, але буду говорити все своїми словами, якщо він білий — значить білий, чорний значить чорний. А говорити комусь афроамериканець, а в стороні називати його негром (якщо це образливо), хіба це не низько? В багатьох випадках стається саме так.
"… Пакистанская женщина заявила, что претендовала на роль статиста в фильме, но ей отказали с мотивировкой «в книге Толкиена все хоббиты – с бледным цветом кожи». Если бы это ещё был негр, то было бы хоть как-то оправданно, но тут оказалась пакистанка, которая заявила, что «тоже принадлежит к арийской группе, как и другие белые актёры». Тут же подключилась «тяжёлая артиллерия» в лице т.н. «экспертов», которые стали обвинять в расизме уже не только Питера Джексона, но и в целом Толкиена. Вот образчик их рассуждений, говорит сотрудник немецкого Университета Саарбрюкена, Лена Стевекер:
«Конечно, в книге (Толкиена) возникают стереотипы расистского характера, как и в самом фильме «Властелин колец». Тут все хорошие парни белые, как Гэндальф, например. А все черные – плохие. Всё хорошее приходит с Запада, а зло – с Востока и Юга». Джексону тоже пришлось каяться, и даже ритуально уволить директора по кастингу актёров".
(
І Олег, який у Вас досвід? Було б цікаво послухати, роскажіть нам.
У чомусь погоджуюся зі Святославом, що потрібно розрізняти людей за кольором шкіри, в окремих випадках, але це лише в окремих випадках, коли є необхідність ідентифікації тієї чи іншої людини. Називати людину білою чи чорною — неприйнято в особистому спілкуванні, якщо вважається, що людина може ображитися. Коли чоловік є лисий, то людина з високим культурним рівнем не дозволить собі сказати: «Пішов лисий» чи «Привіт, лисий», але в окремих випадках, вона може описати зовнішність чоловіка, наприклад, коли це необхідно міліції.
В астрології людина, яка народилася під якимось знаком зодіаку, наче отримує назву знаку зодіку, але це не вважається нетолератним, бо так прийнято (популярні гороскопи друкуються у більшості газет і журналів). Прийнято також, коли лікар каже пацієнту, що той страждає від алкоголізму чи наркоманії, а якщо вже цього пацієнта називає звичайна людина алкоголіком чи наркоманом, то такі слова можуть розцінюватися як образа.
Межа між толерантністю і нетолерантністю є дуже розмита, і залежить від ситуації, від етичних і культурних норм.
Знаєте яка толерантність найгірше шкодить українцям? Толерантність до влади, толерантність за гроші.